找回密碼
 立即注冊(cè)

QQ登錄

只需一步,快速開始

手機(jī)號(hào)碼,快捷登錄

手機(jī)號(hào)碼,快捷登錄

搜索
查看: 7584|回復(fù): 9

溧水籍著名作家,諸榮會(huì)老師撰寫與《陳維銀先生商榷》.....

[復(fù)制鏈接]
樓主
發(fā)表于 2023-7-26 21:45:04 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式 ?

登錄查看大圖

您需要 登錄 才可以下載或查看,沒有賬號(hào)?立即注冊(cè)

×
“焚石鑿河根本不可能”嗎?
——與陳維銀先生商榷
諸榮會(huì)
陳維銀先生該文多借史料寫成,考據(jù)細(xì)致,很難得,但是文中“焚石鑿河根本不可能”之觀點(diǎn)過于武斷,就他自據(jù)材料和自持觀點(diǎn)來看,二者間多違邏輯,具體說來有五:
  一、當(dāng)時(shí)官方記載中沒留下“焚石鑿河”的記載,就等于后人筆下的追記“是憑空編造的謠言”嗎?作者說:“明初官員宣邦直,是開挖胭脂河工程指揮部里的高層官員,宣邦直是工程的親歷者,參與者,管理者……他是唯一記錄開鑿胭脂河的人,他的文章中沒有提到‘焚石’一個(gè)字。”此即使是事實(shí),也不能說“只有宣邦直描述開鑿胭脂河的場(chǎng)景可信”,別人的記載就一定不可信,因?yàn)檎l能保證宣邦直的記載絕無遺漏!?再則,宣邦直無疑是胭脂河工程的官方記錄者,他筆下的文字自然可列入“正史”,但是誰又能肯定當(dāng)時(shí)除了官方的記錄者以外,民間就沒有自發(fā)的記錄者寫下了相關(guān)“野史”呢?甚至,誰又能否定還有一些在“正史”“野史”之外的有價(jià)值的事實(shí)只是被口口相傳了下來呢?在此,作者僅憑官書中的記載就完全否定了后二者,顯然過于武斷。
  作者或許會(huì)說,如果有相關(guān)“野史”留下,今天的我們?cè)趺炊紱]看見呢?但是今天我們沒看見,就等于五百多年前的黃汝金(萬歷年間《溧水縣志》主修者)們和韓邦憲(《東壩考》作者)們也沒看到嗎?就等于他們或許正是根據(jù)“野史”和傳說追記下的文字“就是憑空編造的謠言”嗎?顯然不能吧!因?yàn)楸娝苤?,“野史”甚至傳說,被稱為歷史文化的“化石”,有時(shí)恰恰有著“正史”中所沒有的,甚至更真實(shí)的歷史信息。
二、一項(xiàng)工程中即使確定無疑使用了甲技術(shù),就一定證明其絕沒有或不能同時(shí)也使用乙技術(shù)嗎?作者從史料中查閱到宣邦直記載中有“萬夫如蟻、鉏鍤如云”等文字,并就此認(rèn)為其“是唯一的施工辦法,民工就是一個(gè)辦法‘鑿’”。哪有這樣的邏輯?因?yàn)橛昧恕拌彙钡姆椒ň鸵欢]有或不能也同時(shí)用了別的方法嗎?此如同我們今天在有爆破技術(shù)可用的前提下,就等于在實(shí)際工程施工中就一律爆破,別的技術(shù)都不用或不能用了嗎?也如同生活中我這頓午餐吃了紅燒鯽魚,就等于我沒有或不能同時(shí)也吃了糖醋排骨嗎?
三、胭脂河工程量大不大,與工程施工中用沒用“燒苘煉石,破塊成河”方法沒關(guān)系。作者算出脂胭河工程所開鑿石方量為198萬立方米,并由此就斷言“火燒約198萬立方米的石頭,用火燒石頭的辦法開河是何其荒唐”。其實(shí)荒唐的恰恰是作者此言本身,因?yàn)檎f工程中采用了“燒苘煉石,破塊成河”的方法,并不等于說工程中的所有石方都是用這種方法開鑿的;事實(shí)上古人也不會(huì)笨得遇到松軟、破碎的石層明明用一般開鑿方法就奏效的情況下還多此一舉地“燒苘煉石”。今天看胭脂河兩岸實(shí)際地層,可以明顯看出堅(jiān)硬的整石層與松碎的鵝卵石層交錯(cuò)——開鑿碎鵝卵石層自然不用“燒苘煉石”,但開鑿堅(jiān)硬的整石層時(shí),怎么能說一定沒用過“燒苘煉石”的方法而只是“鉏鍤如云、斧鑿如雨”呢?此話又憑什么說呢?再則,從邏輯上來說,胭脂河工程量再巨大,也并不能用來論證工程實(shí)施過程中沒用過“燒苘煉石,破塊成河”,二者間事實(shí)并不構(gòu)成論據(jù)與論點(diǎn)的關(guān)系,即用沒用過“燒苘煉石,破塊成河”的方法,與工程量大小沒關(guān)系。如果石頭不硬,用一般“鑿”的方法能解決,工程量再大也不用“燒苘煉石,破塊成河”;如果石頭太硬,一般“鑿”的辦法無能為力,哪怕工程量不大,在沒有爆破技術(shù)的條件下,最有可能用的方法便是“燒苘煉石,破塊成河”。這才合乎事理邏輯!
四、桐油再貴重,就能證明胭脂河工程施工中沒用過,或大明王朝用不起嗎?作者據(jù)他年輕時(shí)的生活經(jīng)驗(yàn)證明了桐油是一種很貴重的物資,其意一是用它“焚石”有點(diǎn)如今天的俗話“高射炮打蚊子”,二是大量使用也用不起,從而證明胭脂河工程中不曾“燒苘煉石,破塊成河”。對(duì)這觀點(diǎn)只要稍加推敲也不難發(fā)現(xiàn)其根本站不住腳。今天的桐油固然有點(diǎn)“貴重”,但這更多是因?yàn)榻裉煊玫纳?,桐樹也自然栽得少,是一種“物以稀為貴”效應(yīng),而在明代事實(shí)上未必如今天這樣“貴重”。再則,胭脂河工程既是一項(xiàng)關(guān)乎大明王祚的“重點(diǎn)工程”,就算桐油再貴重,堂堂大明王朝也不至于用不起吧?此也如同我們今天,哪一項(xiàng)國(guó)之重器的建造不是耗資天量,但既是國(guó)之重器,國(guó)家一般情況下都會(huì)在所不惜。就胭脂河的這點(diǎn)工程量,以整個(gè)大明王朝的能力,供應(yīng)這點(diǎn)桐油施工之用,也應(yīng)該不成問題吧?
  五、“燒苘煉石,破塊成河”,并不等于要把巖石燒到炸裂的溫度。作者根據(jù)現(xiàn)代科技測(cè)出的不同巖石的燒裂溫度斷言,用桐油焚燒不可能將巖石燒裂。此話看似很“科學(xué)”,其實(shí)在這兒并不能證明什么。我們不妨去實(shí)際生活中驗(yàn)證一下,巖石只需燒致一定溫度(不一定到使之炸裂的溫度),稍加施以外力,它就會(huì)比原來更容易破裂——說到底,所謂“燒苘煉石,破塊成河”,只要把巖石燒到這程度就行了,并不等于要把巖石硬燒得自動(dòng)炸裂。
最后,還想說一句似乎是題外話。作者為什么會(huì)在做了如此大而細(xì)的史料工夫的基礎(chǔ)上竟得出這么一個(gè)不合邏輯的結(jié)論(“‘燒苘煉石,破塊成河’是憑空編造的謠言”)呢?想來是因?yàn)槠渥杂X和不自覺地以矮化古人學(xué)品和人品為前提和出發(fā)點(diǎn)了;然而事實(shí)上,古人無論是為學(xué)還是為人,今人與之相較,多數(shù)時(shí)候汗顏的是今人而非古人。
2023年7月26日

溧水114APP,招聘、房產(chǎn)、相親、便民、二手,一站搞定!點(diǎn)擊下載
沙發(fā)
發(fā)表于 2023-7-27 08:35:43 | 只看該作者 ?
有理有據(jù)令人信服
溧水114APP,招聘、房產(chǎn)、相親、便民、二手,一站搞定!點(diǎn)擊下載
回復(fù)

使用道具 舉報(bào)

板凳
發(fā)表于 2023-7-27 09:09:51 手機(jī)頻道 | 只看該作者 ?
難得的討論文章。諸榮會(huì)先生與陳維銀先生關(guān)于胭脂河開鑿的一些觀點(diǎn)極有意義。陳先生的觀點(diǎn)是對(duì)原胭脂河開鑿認(rèn)識(shí)的一個(gè)顛覆,對(duì)此在線下也有不少老師表示不敢輕易否定,需要更翔實(shí)的史料佐證。
對(duì)陳維銀先生的顛覆性觀點(diǎn),其探索精神本身大家都是贊成的。希望有更多的探索和思考。

                               
登錄/注冊(cè)后可看大圖
溧水114APP,招聘、房產(chǎn)、相親、便民、二手,一站搞定!點(diǎn)擊下載
地板
發(fā)表于 2023-7-27 10:41:35 手機(jī)頻道 | 只看該作者 ?
感謝諸榮會(huì)先生撰寫此文并分享!我是贊同諸榮會(huì)先生這一觀點(diǎn)的!完全否認(rèn)火燒水澆炸裂或疏松的施工工藝、且并無更多的史料證據(jù)來完全推翻的推論是難得到普遍認(rèn)同的。陳維銀先生曾大致對(duì)我講述過他撰寫的此文主要內(nèi)容,我覺得發(fā)到114地方網(wǎng)站可以供大家討論,當(dāng)作茶余飯后談資乃至消暑納涼話題也不錯(cuò)。希夷版主在轉(zhuǎn)發(fā)之前也專門進(jìn)行發(fā)帖說明,也讓《中山文史》版塊更火熱、瀏覽量也提升不少,點(diǎn)贊!總之,不同觀點(diǎn)交流是好事,會(huì)越來越接近真相,真理越辯越明嘛!

                               
登錄/注冊(cè)后可看大圖
溧水114APP,招聘、房產(chǎn)、相親、便民、二手,一站搞定!點(diǎn)擊下載
5#
發(fā)表于 2023-7-28 10:52:07 手機(jī)頻道 | 只看該作者 ?
我是忠實(shí)觀眾。
溧水114APP,招聘、房產(chǎn)、相親、便民、二手,一站搞定!點(diǎn)擊下載
6#
發(fā)表于 2023-7-28 11:31:07 手機(jī)頻道 | 只看該作者 ?
理越辨越明,辯的越激烈,說明對(duì)家鄉(xiāng)愛的更深沉,更透徹,歡迎文史大家繼續(xù)討論
溧水114APP,招聘、房產(chǎn)、相親、便民、二手,一站搞定!點(diǎn)擊下載
7#
發(fā)表于 2023-7-28 11:39:54 手機(jī)頻道 | 只看該作者 ?
百家爭(zhēng)鳴
溧水114APP,招聘、房產(chǎn)、相親、便民、二手,一站搞定!點(diǎn)擊下載
8#
發(fā)表于 2023-7-28 11:56:13 手機(jī)頻道 | 只看該作者 ?
諸老師的觀點(diǎn)我認(rèn)同!
溧水114APP,招聘、房產(chǎn)、相親、便民、二手,一站搞定!點(diǎn)擊下載
9#
發(fā)表于 2023-7-28 12:35:46 手機(jī)頻道 | 只看該作者 ?
這是我初二的語文老師,以前就聽說過胭脂河是用桐油燒石的方法,兩篇文章都看了,還是有點(diǎn)相信燒石之說。
溧水114APP,招聘、房產(chǎn)、相親、便民、二手,一站搞定!點(diǎn)擊下載
10#
發(fā)表于 2023-7-29 23:20:51 手機(jī)頻道 | 只看該作者 ?
諸老師的說法和我之前聽老人傳說的一致。
溧水114APP,招聘、房產(chǎn)、相親、便民、二手,一站搞定!點(diǎn)擊下載

本版積分規(guī)則

關(guān)于我們|手機(jī)APP|自律公約|==溧水114網(wǎng)==
快速回復(fù) 返回頂部 返回列表